Genetives: 's and of-phrase - problematic cases.

Kochani. Potrzebuje waszej pomocy.

Mamy zdanie wyjściowe:

The army defeated the rebels. Armia pokonała rebeliantów.

Z niego musimy stworzyć wszystkie możliwe genetivy, w sumie ma być ich 4.

Ja mam:

The army's defeat of the rebels
The defeat of the rebels by the army
the rebels' defeat by the army (?)

I na tym moje pomysly sie koncza. Czy ostatnia propozycja jest poprawna?

Dziekuje.

the army's defeat = the army lost

zostają wiec Twoje przykłady nr 2 i 3 oraz:
the army's victory over...
the victory of the army over...

Może o taki trick chodziło?

Zapewne tak, dzieki wielkie. Uczepilem sie tak tego 'defeat', w zyciu nie pomyslalem o 'victory'.

Hmm, zmień więc tę dewizę życiową :-)

wszystkie zdania zapodane przez grudzia oznaczaja jedno i to samo:
The army defeated the rebels. lub
The rebels were defeated by the army.

czwarta wersja (przy uzyciu rzeczownika defeat) razej nie istnieje
mozesz spokojnie zastosowac przyklady mg

a to zdanie 'the army's defeat = the army lost' (mg) sugeruje, ze to nie jest to samo?

Czwarta, tzn. ktora, engee?

ok, zgoda.

Czyli pierwotnie mialem dobrze, tak, sadzac, ze wszystkie wyrazaja to samo?

rak

samo 'the army's defeat' = porazka armii, ale w połaczeniu z of the rebels znaczy wygrana

wszystkie wyrazaja to samo
pisales w pierwszym poscie, ze w sumie ma byc ich 4, no to ja pisze, ze nie ma takiej mozliwosci
napisz tak, jak sugeruje mg, albo wymysl cos podobnego

NB. ten przxykład jest ze Svartvika i jest napisane, że czwartej możliwości nie ma

a jest tam cos o double genitive? cos o tym a friend of Peter vs a friend of Peter's

znalazłem przez google. ksiazki jako takiej nie mam

Jest kilka zdan doslownie

The reign of Elizabeth the first


Czy mozna z tego zrobic: the Elizabeth the first's reign

To nawet trudno wymowic. Czy to jest okey? No i czy tak sie mowi?

jeszcze jedno:

a photograph of Tom vs a photograph of Tom's - różnica?

Ja to rozumiem tak: 1. fotografia, na ktorej jest Tom; 2. jego fotografia

/?/

hmnn...a moze 2 : to on zrobił te fotografie? Nie do konca pojmuje te 's ;/

Elizabeth the first's reign
bez THE

Jeszcze jeden, ktorego nie jestem pewien, jade na wyczucie:

a friend of Helen or a friend of Helen's

a friend of Helen = to proste, wiadomo, ale:
a friend of Helen's - sugeruje, ze ma multum tych przyjaciol?

Ano tak. To tytuł. Darn it! Dzieki stary.

tak wlasnie jest - 2 ma mozliwe przynajmniej 2 znaczenia - posiadanie + autorstwo

te dwa zdania znacza to samo; roznica w uzyciu (BrE posluguje sie wersja z double genitive zncznie czesciej, niz to ma miejsce w AmE) oraz w konstrukcji (the apostrophe s)

Dzieki Wam Panowie, jestescie super, naprawde.

friends of Helen's moze sugerowac multum

ale tu nie chodzi tylko o tytul - pamietaj, ze possessive = determiner w wiekszosci przypadkow
co mniej wiecej oznacza, ze zajmuje miejsce innego okreslnika

No dobrze. Wyobrazmy sobie sytuacje, ze w moim bloku mieszka kilka pan o imieniu Anna. Ktos mi sie pyta. Czyj to samochod. Ja zeby sprecyzowac, o ktorej Anny samochod chodzi, odpowiadam:

The Ann's car living next door.

To jest poprawne? Skad mam wiedziec, o ktorej Annie mowie?

no jak ma byc poprawne :O

nie powinno tam byc 'the' przed Ann cokolwiek to zdanie by znaczylo

Wiem - za duzo kombinuje. Czyli samo 'living next door' ja wystarczajaco okresla.

sek w tym, ze piszesz zdanie bez myslenia nad znaczeniem
twoje znaczy 'samochod Anny mieszkajacy obok' ;)