Transkrypcja

Hejka...musze nauczyć się transkrypcji słówek,zdań i tekstów języka angielskiego...znacie moze jakiś dobry sposób na nauke albo stronki gdzie mogłabym się szkolić ;) ??? Z góry dzięki...

Metoda jest jedna-dobra książka i jak najwięcej ćwiczeń praktycznych.
Można walczyć z książkami Three or Tree, Ship or Sheep (z tych książek korzystają anglistyki) albo korzystać np. z serii English Pronunciation in Use

dużo ćwiczeń na traksnrypcję jest w podręczniku B. Bałutowej (wyd. Philip Wilson lub Wiedza Powszechna)

Moim zdaniem książki bez udźwiękowionych przykładów są bezużyteczne do nauki
fonetyki żaden opis nawet najdokładniejszy nie nauczy cię poprawnie wymawiać
to trzeba najpierw usłyszeć wiem z autopsji, wyjścia są dwa poszukać kursu z nagranymi fonemami i ćwiczyć według wzorca albo praca z nauczycielem
Dodam że ucząc się bez nagrań nauczysz się źle i potem ciężko będzie ci to wyplenić

hm, w zapytaniu chodziło o transkrypcję. Komentarz jakby nie na temat.

poza tym

>to trzeba najpierw usłyszeć wiem z autopsji

to ze ty musisz to uslyszec to nie oznacza, ze kazdy musi. dla mnie podstawa to jest opis, samo slyszenie dzwieku nic mi nie daje. a nagranych fonemow tez nie trzeba koniecznie miec, wystarczy dostep do internetu.

No ale niewatpliwie trnaskypcje ulatwia umiejetnosc wymowy slow i laczenia wyrazow. Niektorzy maja w zwyczaju kuc transkrybcje na pamiec, zmaiast nauczcyc sie znaczkow, wymowy slow i transkrybowac samodzielnie;)

PZdr,
Kociamama.

>podstawa to jest opis, samo słyszenie dźwięku nic mi nie daje.

ja mówię o opisie do którego dołączone jest nagranie a nie samym odsłuchu
według mnie jedno i drugie powinno iść w parze przynajmniejna początku nauki
w większości książek jakie miałem możliwość oglądać są tego typu opisy np.
[i:] Peter ['pi:te]* - zbliżone do polskiego i, ale wymawiane długo
no i teraz powiedz jak długo masz to wymówić? bez nagrania nie można
tego z twierdzić można próbować po swojemu z różnym skutkiem
ale nie będzie pewności czy robi się to prawidłowo i w tym momencie sięgamy
po nagranie i wszystko jasne opis + nagranie = poprawna nauka
Ten przykład jest akurat prosty dałbym inny ale nie ma takich znaków na klawiaturze :)
po za tym wymowa pojedynczego fonemu a wymowa słówka w pełnym zdaniu
to też jakby dwa inne światy gdzie wszystkie słowa łączą się w jeden ciąg
Wystarczy odpalić Profesor Henry słownictwo i posłuchać załączonych zdań
Druga sprawa dużo zależy od tego jak się ktoś uczy, ja uczę się samemu
w domu i nie mam kontaktu z kimś kto mógł by mnie skorygować
więc wolę polegać na nagraniach native speakera niż na swojej interpretacji
Oczywiście gdy człowiek uczy się systematycznie to takie pierdoły jak transkrypcja
same wchodzą do głowy i nie trzeba ich kuć na pamięć :)

Nie każdy musi się ze mną zgadzać jest tylko moja opinia

Transkrypcja fonetyczna według mnie jest pięknie opracowana w kursie
„Języka angielski dla początkujących” Irena Dobrzycka Bronisław Kopczyński z
3 płytami CD z którego aktualnie korzystam

*(w zapisie fonetycznym e powinno być odwrócone)

>wystarczy dostep do internetu

Można ale traci się czas na wyszukiwanie i to całkiem sporo
weźmy na przykład czasowniki nieregularne i ich poprawną wymowę
sam korzystam z ling.pl ale wolał bym mieć je wszystkie pod ręką
a dokładniej te które znajdują w książce "Gramatyka języka angielskiego"
autor Leon Leszek Szkutnik jest ich tam ok. 250 (zresztą książka bardzo dobra
w moim odczuciu) mam do nauki jeszcze ze 100 i męczy mnie to że muszę
odpalać neta tylko po to żeby niektóre odsłuchać (zgodnie z moją zasadą że lepiej jest najpierw usłyszeć jeżeli jest taka możliwość)

>Można ale traci się czas na wyszukiwanie i to całkiem sporo

nieprawda, wystarczy znac odpowiednia strone, sciagnac program i mamy na wyciagniecie reki (kombinacja klawiszy) dostepne pliki dzwiekowe - angielskie wyrazy czytane przez native speakera.

>[i:] Peter ['pi:te]* - zbliżone do polskiego i, ale wymawiane długo
>no i teraz powiedz jak długo masz to wymówić?

ja tu nie mowie o podstawach, gdzie to sie nie wie jak /i:/ brzmi.

>poza tym wymowa pojedynczego fonemu a wymowa słówka w pełnym zdaniu
>to też jakby dwa inne światy gdzie wszystkie słowa łączą się w jeden ciąg

no wlasnie, np. mnie to przyszlo raczej naturalnie, tzn. normalnie mowilem, potem dowiedzialem sie, ze jest cos takiego jak 'connected speech'.


>Druga sprawa dużo zależy od tego jak się ktoś uczy, ja uczę się samemu
>w domu i nie mam kontaktu z kimś kto mógł by mnie skorygować
>więc wolę polegać na nagraniach native speakera niż na swojej
>interpretacji

zawsze mozesz nagrac plik dzwiekowy, zamiescic na forum i pozwolic fachowcom ocenic ;-)

a w ogole to chyba co innego uwazasz za opis wymowienia gloski - dla mnie to jest np. informacja o np. ulozeniu jezyka/ust.

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/multimedia/pron/chart/chart.shtml
tu możesz znaleść pare podstawowych wiadomosci
ale to do dobrego nauczenia fonetyki niestety nie wystarczy
a jednak nie ma to jak porządny wykladowca : ukłon w kierunku mgr. Nawrockiego

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/multimedia/pron/chart/chart.shtml
jest calkiem niezle wytlumaczone no i sa nagrania, warto zajrzec

ale żeby umieć lub poprostu wiedzieć jak przeczytac dany wyraz czy zapis fonetyczny z czegos lub od kogos tego trzeba sie nauczyc i uslyszeć. pozniej juz sie to robi automatycznie bez zastanawiania i wtedy sam zapis fonetyczny w zupelnosci wystarczy.

>nieprawda, wystarczy znać odpowiednia stronę, z ciągnąć program i mamy
>na wyciągniecie ręki (kombinacja klawiszy) dostępne pliki dźwiękowe -

no to zapodaj z chęcią sobie z ciągnę :)

>a w ogóle to chyba co innego uważasz za opis wymówienia głoski - dla
>mnie to jest np. informacja o np. ułożeniu języka/ust

Na objaśnienia znaków transkrypcji fonetycznej w każdej książce do gramatyk
i składa się opis samogłosek, dwugłosek i spółgłosek ja opisałem pierwszą z
listy samogłoskę w tym wypadku [i:] żeby nakreślić problem, akurat ten znak
nie wymaga ustawiania języka jednak mimo to jest to fonem albo inaczej jeden
ze znaków transkrypcji fonetycznej : )
zresztą wystarczy polecieć niżej/dalej w książce żeby natrafić na trudniejsze
fonemy

np. spółgłoska [k] kit, cotton - wymawiane z przydechem na początku
akcentowanej sylaby, bezpośrednio przed samogłoską

Najwięcej problemów sprawiają znaki fonetyczne które nie maja polskich
odpowiedników np. w wyrazie the , thin
Należy pamiętać że cały czas mówimy o początku nauki, tak na dobra sprawę
to transkrypcja może komuś nie być potrzebna nawet przez kilka lat, jeżeli
ktoś uczy się pod okiem nauczyciela albo korzysta z udźwiękowionych kursów,
lub przebywa za granicą i ma kontakt z żywym językiem. Znajomość
transkrypcji jest niezbędne dopiero w momencie kiedy samodzielnie pracuje się
ze słownikiem, gdy napotykamy nieznane wyrazy wtedy daje to jakieś
ogólne pojęcie o wymowie danego słowa

>zawsze możesz nagrać plik dźwiękowy, zamieścić na forum i pozwolić fachowcom
ocenić

30min z nauczycielem więcej wyjaśni niż 5[tel]postów w zakresie
wymowy wyrazów.
Zdaje sobie sprawę, że korzystanie z usług nauczyciela jest drogie sam uczę się
samodzielnie bo mnie w tej chwili na nauczyciela nie stać , ale jak bym
już musiał sprawdzić swoją wymowę to wolę pójść do szkoły językowej na
rozmowę z native speakerem która jest bezpłatna i na której można sprawdzić
swój aktualny poziom albo wydukał bym te 25 zł na 1 godz. z korepetytorem
niż męczył forumowych speców, bo ani to efektowne ani skuteczne pominę
czasochłonność takiego zabiegu. (odpowiedź można uzyskać na 2min
kilka lub kilkanaście dni lub wcale)
Poza tym nie każdy potrafi taki pilk przygotować i nie każdy chce, ale jeśli
ktoś koniecznie musi to czemu nie, wolny wybór dla mnie to czysty bezsens

Na forum można znaleźć pomoc i dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy,
ale moim zdaniem raczej z zakresu gramatyki lub materiałów do nauki,
nikt tu nikogo nie nauczy mówić to jest nie możliwe do tego trzeba solidnej
własnej pracy i duuuuuużo czasu : )

http://wordweb.info/free/

>Na objaśnienia znaków transkrypcji fonetycznej w każdej książce do
>gramatyk
>i składa się opis samogłosek, dwugłosek i spółgłosek ja opisałem
>pierwszą z
>listy samogłoskę w tym wypadku [i:] żeby nakreślić problem, akurat ten
>znak
>nie wymaga ustawiania języka jednak mimo to jest to fonem

No wlasnie, ja mowie o ksiazke do fonetyki, nie do gramatyki. Jak to 'nie wymaga ustawiania jezyka'?

i jesli juz mowimy o poczatku nauki to
>np. spółgłoska [k] kit, cotton - wymawiane z przydechem na
>początku
>akcentowanej sylaby, bezpośrednio przed samogłoską
kogo to interesuje, /k/ to /k/ i tyle.


>gdy napotykamy nieznane wyrazy wtedy daje to jakieś
>ogólne pojęcie o wymowie danego słowa

ogolne? ja tu czegos nie rozumiem.


>30min z nauczycielem więcej wyjaśni niż 5[tel]postów w zakresie
>wymowy wyrazów.
taki nauczyciel o ktorym tu piszesz jest dosc ciezki do znalezienia. poza tym taki nauczyciel musi raczej umiec dobrze mowic po polsku, co czyni problem znalezienia go jeszcze trudniejszym :-).


>wydukał bym te 25 zł na 1 godz. z
>korepetytorem
>niż męczył forumowych speców, bo ani to efektowne ani skuteczne
>pominę
>czasochłonność takiego zabiegu. (odpowiedź można uzyskać na 2min
>kilka lub kilkanaście dni lub wcale)

25zl/1h - malo ktory DOBRY nauczyciel tyle bierze.
widac, ze slabo obserwujesz to forum - po zamieszczeniu probki audio zwykle czeka sie max 1-2 dni na odpowiedz. to tak duzo?
nieefektywne/nieskuteczne? zebys sie nie zdziwil/a.


>Poza tym nie każdy potrafi taki pilk przygotować
nie trzeba byc informatykiem, zeby taki plik przygotowac - wystarczy jakies 18 zl, sklep w poblizu i windowsowy rejestrator dzwieku.

>nie każdy chce ale jeśli ktoś koniecznie musi to czemu nie, wolny wybór dla mnie to czysty bezsens
o co ci tutaj w ogole chodzi?


>nikt tu nikogo nie nauczy mówić
gramatyki tez tutaj nikt nikogo nie nauczy, bo do tego trzeba
>solidnej własnej pracy i duuuuuużo czasu : )


z mojej strony - EOT.

>gramatyki tez tutaj nikt nikogo nie nauczy,

Ja piszę o pomocy czytaj ze zrozumieniem

>nie trzeba byc informatykiem, zeby taki plik przygotowac
jednak dla starszej osoby może to być problem ja chodzę do sąsiadki
instalować najprostsze rzeczy no i ja bym nie chciał mieć przerwy
w nauce np. z powodu awarii internetu : )

>25zl/1h - malo ktory DOBRY nauczyciel tyle bierze.
widac, ze slabo obserwujesz to forum
na śląsku bez problemu za tę cenę można znaleźć, akurat się orientowałem i
do tego forum nie jest mi potrzebne ceny wahają się od 15 do 35 zł za 1 h
zresztą jest to do uzgodnienia i można czasem mocno zjechać z ceny

>No wlasnie, ja mowie o ksiazke do fonetyki, nie do gramatyki
w książce „Gramatyka języka angielskiego” z której podałem przykłady
są wyjaśnione podstawy wymowy angielskiej które w zupełności wystarczą
w pierwszych okresach nauki, ponieważ na takim etapie nawet najlepsza
książka do fonetyki nic nie da, bo i tak trzeba pracować z nagraniami

>i jesli juz mowimy o poczatku nauki to
>kogo to interesuje, /k/ to /k/ i tyle.
To może tak samo jest z [i:]
jeżeli na początku to jest nie ważne to może lepiej mieć udźwiękowione
przykłady o których ciągle piszę

>ogolne? ja tu czegos nie rozumiem
może powiesz mi że znajdując nowe słowo wypowiesz je od razu jak rodowity
Anglik? dlatego tylko ogólne pojęcie o wymowie danego słowa, umożliwiające
wypowiedzenie go w sposób zrozumiały dla drugiej osoby

>nieprawda, wystarczy znac odpowiednia strone, sciagnac program i mamy
na wyciagniecie rek
Prosił bym o tę stronę z udźwiękowionymi programami, z chęcią skorzystam
inni zresztą też (bbc znam)

>weźmy na przykład czasowniki nieregularne i ich poprawną wymowę
>sam korzystam z ling.pl ale wolał bym mieć je wszystkie pod ręką

Ja mam ze słownika oddzielny plik z czasownikami nieregularnymi, ale ma dziwne rozszerzenie .twl i nic nie potrafię z nim zrobić (oprócz odsłuchiwania w słowniku)